Podcast #186: Lagenda dan Realiti Frank Sinatra

Podcast #186: Lagenda dan Realiti Frank Sinatra


Ol’ Blue Eyes, Pengerusi Lembaga, Suara.


Frank Sinatra telah menjadi ikon kesejukan dan kesombongan maskulin selama beberapa dekad. Semasa hayatnya, dia mampu mencipta mitos dan legenda di sekeliling dirinya yang terus wujud sehingga kini. Tetapi, seperti semua legenda, apabila anda melihat lebih dekat pada mereka, anda mendapati bahawa realiti adalah lebih kompleks daripada cerita.

Encik Frank Sinatra ialah salah seorang penghibur paling popular pada abad ke-20, memperoleh 12 Anugerah Grammy dan induksi ke dalam Dewan Kemasyhuran Grammy. Beliau dilahirkan pada 12 Disember 1915 dan meninggal dunia pada 14 Mei 1998 pada usia 82 tahun akibat serangan jantung. Kerjaya Encik Sinatra menjangkau lebih 60 tahun dan dia muncul dalam lebih 60 filem. Dia secara meluas dianggap sebagai salah seorang penghibur paling berjaya sepanjang zaman.


Hari ini di podcast, saya bercakap denganJames Kaplantentang kehidupan Sinatra yang kompleks. Kaplan ialah pengarang biografi dua buku definitif Sinatra dan baru-baru ini menerbitkan jilid penutup:Sinatra: Pengerusi.Pada rancangan itu, James dan saya membincangkan bagaimana kerjaya Sinatra masuk ke dalam kereta kebal selepas Perang Dunia II, dan apa yang dia lakukan untuk bukan sahaja menghidupkannya semula, tetapi melonjakkan dirinya menjadi status legenda. Kami juga menghadapi kelemahan Frank, dorongannya yang tidak putus-putus untuk kuasa, dan daya tarikannya yang kekal sebagai ikon maskuliniti Amerika.

Tunjukkan Sorotan

  • Mengapa Frank Sinatra adalah lelaki yang paling popular dan paling dibenci dalam tentera semasa Perang Dunia Kedua (04:00)
  • Mengapa muzik di Amerika menjadi sangat mengerikan selepas perang (06:00)
  • Bagaimana Frank Sinatra berubah daripada menjadi salah satu bintang terbesar di Amerika kepada tidak diiktiraf di Times Square (07:00)
  • Bagaimana Frank Sinatra merevolusikan muzik Amerika, mencipta standard pop, dan melonjakkan dirinya ke status legenda (12:00)
  • Pengatur muzik yang membantu Frank mencipta beberapa lagu popularnya (15:00)
  • Bagaimana Sinatra berbeza daripada pemuja lain pada zamannya (18:00)
  • Sumber syaitan peribadi Sinatra dan masalah yang mereka timbulkan dalam hidupnya (22:00)
  • Mengapa Sinatra tertarik kepada gerombolan (26:00)
  • Masa Frank Sinatra memulakan pergaduhan dengan John Wayne sambil berpakaian seperti wanita asli Amerika (28:00)
  • Mengapa Sinatra sangat lapar kuasa dan bagaimana ia merosakkan hidupnya (32:00)
  • Apa yang menarik Sinatra dan JFK bersama (37:00)
  • Sinatra, Kennedy, dan gerombolan (42:00)
  • Bagaimana Pek Tikus bermula di Hotel Sands (47:00)
  • Mengapa Sinatra akan sentiasa menjadi ikon kelelakian yang kekal (54:00)
  • Dan banyak lagi!

Sumber/Orang Yang Disebut dalam Podcast

Senarai Frank Sinatra Penting James Kaplan

James cukup baik hati untuk menyusun senarai album Sinatra penting bersama dengan lagu terbaik dari setiap album. Jika anda tidak pernah mendengar Sinatra, mulakan dengan ini.




Poster muzik oleh James kaplan.


Sinatra: Pengerusi ialah pandangan yang menarik dan bernuansa pada seorang lelaki yang menarik dan rumit. Selain mempelajari tentang kehidupan Sinatra, anda juga akan mendapat dos yang baik dari sejarah budaya pop Amerika abad pertengahan juga.

Dengar Podcast! (Dan jangan lupa tinggalkan ulasan kepada kami!)

Tersedia di itunes.


Terdapat pada jahitan.

Logo Soundcloud.


Pocketcasts.

Dengar episod pada halaman yang berasingan.


Langgan podcast dalam pemain media pilihan anda.

Transkrip

Brett McKay: Brett McKay di sini, dan selamat datang ke edisi podcast Art of Manliness yang lain. Ol’ Blue Eyes, Pengerusi Lembaga, suara. Frank Sinatra telah menjadi ikon kesejukan dan kesombongan maskulin selama beberapa dekad. Semasa hayatnya, dia mampu mencipta mitos dan legenda di sekeliling dirinya yang terus wujud sehingga kini. Tetapi, seperti semua legenda, apabila anda melihatnya dengan lebih dekat, anda mendapati bahawa realitinya jauh lebih kompleks daripada cerita yang ingin kami ceritakan kepada diri sendiri. Pada hakikatnya, kehidupan Frank Sinatra, sangat, sangat kompleks.

Hari ini di podcast, saya bercakap dengan James Kaplan tentang jumlah penutup biografi definitifnya tentang Frank Sinatra. Ia bertajuk Sinatra, Pengerusi, dan dalam rancangan itu, James dan saya membincangkan bagaimana kerjaya Frank Sinatra masuk ke dalam tangki selepas Perang Dunia II, dan apa yang dia lakukan, bukan sahaja menghidupkannya semula, tetapi melonjakkan dirinya menjadi status legenda. Kami juga menghadapi kelemahan Frank, dorongannya yang tidak putus-putus untuk mendapatkan kuasa, dan bagaimana ia menghubungkan JFK dan Mob bersama-sama, dan kami bercakap tentang daya tarikan Frank yang kekal sebagai ikon maskuliniti Amerika. Persembahan yang hebat.

Ini hanyalah beberapa nama panggilan yang telah digunakan orang selama bertahun-tahun untuk menggambarkan Francis Albert Sinatra, salah seorang penghibur paling popular dalam sejarah Amerika. Ol’ Blue Eyes, Pengerusi Lembaga Pengarah, dan Suara. Ini hanyalah beberapa nama panggilan yang digunakan orang selama bertahun-tahun untuk menggambarkan Francis Albert Sinatra. Seorang penyanyi dan pelakon berbakat, kerjaya Sinatra menjangkau lebih daripada lima dekad dan dia meninggalkan kesan yang tidak dapat dilupakan pada budaya popular. Walaupun dia tidak lagi bersama kami, muziknya terus menghiburkan dan memberi inspirasi kepada peminat generasi baharu.

Apabila anda selesai, pastikan anda menyemak nota rancangan untuk podcast ini di AOM.IS/Sinatra. Anda akan menemui pautan kepada orang dan cerita yang disebut dalam episod ini, serta senarai main Frank Sinatra yang dicadangkan daripada James Kaplan, biografi Frank Sinatra.

James Kaplan, selamat datang ke persembahan.

James Kaplan: Gembira berada di sini, Brett. Terima kasih banyak kerana mempunyai saya.

Walau apa pun anda mahu memanggilnya, Francis Albert Sinatra adalah salah seorang penghibur paling popular pada abad ke-20, dan dia masih dihormati oleh peminat hari ini. Dilahirkan di Hoboken, New Jersey, pada tahun 1915, Sinatra mula menyanyi di kelab malam di New York City. Dia tidak lama kemudian menarik perhatian ketua kumpulan Tommy Dorsey, yang dengannya dia merakam beberapa lagunya yang paling terkenal, termasuk 'I'll Never Smile Again' dan 'In the Blue of Evening.' Pada tahun 1942, Sinatra meninggalkan Dorsey untuk meneruskan kerjaya solo. Peranan filem pertamanya datang dalam 'Higher and Higher' 1943, dan dia terus membintangi filem klasik seperti 'The Tender Trap' (1955), 'From Here to Eternity' (1953), yang mana dia memenangi Anugerah Akademi® , dan 'The Man with the Golden Arm' (1955). Sepanjang lima dekad kerjayanya, Sinatra mengeluarkan lebih daripada 60 album dan memenangi 11 Anugerah Grammy®. Beliau meninggal dunia pada tahun 1998 pada usia 82 tahun.

Brett McKay: Biografi kedua anda, biografi Frank Sinatra anda keluar tahun lepas. Ia dipanggil Pengerusi, sari kata, dan ia muncul sejurus selepas Frank Sinatra memenangi Anugerah Akademi untuk pelakon pembantu terbaik untuk From Here to Eternity. Anda bercakap tentang dalam buku bahawa sebelum dia memenangi anugerah ini, kerjaya Sinatra cukup banyak di dalam tangki. Saya ingin tahu, bolehkah anda memberi kami sedikit cerita belakang? Bagaimanakah Frank Sinatra, daripada membuat ribuan bobby soxers pengsan semasa Perang Dunia II, kepada orang ramai yang tidak dapat mengenalinya di jalanan di New York City?

James Kaplan: Yeah. Nah, buku yang baru keluar adalah jilid kedua biografi saya tentang Sinatra, kedua dan terakhir. Jilid pertama dipanggil Frank, the Voice, dan merangkumi kenaikannya kepada superstar yang luar biasa, terutamanya semasa Perang Dunia II.

Perang Dunia II adalah benar-benar jet yang mendorong kerjaya Frank Sinatra ke kemuncaknya pada tahun-tahun itu, kerana, pada masa itu, dia menyanyikan lagu balada kerinduan yang begitu berirama dengan perasaan negara, perasaan sedih yang lembut dan merindui budak-budak itu. yang pergi berperang di luar negara. Sudah tentu, Frank tidak pergi bertempur di luar negara. Dia telah diklasifikasikan 4-F. Ramai orang mengesyaki itu, dan memanggilnya pengelak draf.

William Manchester, yang menulis sejarah hebat Angkatan Bersenjata di Pasifik Selatan dalam Perang Dunia II, di mana dia, juga, berkhidmat dengan sangat berani sebagai Marin, mengatakan bahawa Sinatra adalah orang yang paling dihina dalam Angkatan Tentera, kerana semua lelaki bertempur di luar negara merasakan bahawa Sinatra, draf pengelak, telah kembali ke rumah bermain-main dengan wanita mereka, dan, dalam banyak kes, mereka betul. Dia bukan pengelak draf. Dia benar-benar mempunyai gegendang telinga yang tercucuk, tetapi persepsi itu berlarutan.

Walaupun persepsi itu, dia menjual satu tan rekod dalam Perang Dunia II. Selepas perang, perkara yang sangat, sangat cepat berubah di Amerika. Iklim politik menjadi sangat konservatif, dan budaya popular Amerika benar-benar menjadi sangat konservatif selepas Perang Dunia II, dan cita rasa muzik popular beralih arah begitu sahaja dalam sekelip mata. Tiba-tiba, orang ramai tidak berminat lagi dengan balada kerinduan. Tiba-tiba, era Big Band, yang telah bermula sepuluh tahun sebelum ini pada kira-kira 1935, mula pudar dengan cepat, dan Amerika berada dalam keadaan gembira dan ketakutan yang ganjil ini. Kegembiraan kerana perang telah berakhir, dan ketakutan kerana kebangkitan Kesatuan Soviet. Itu menyumbang kepada konservatisme politik, dan, juga, saya fikir budaya popular juga.

Pek Tikus. Semua nama panggilan untuk Francis Albert Sinatra, salah seorang penghibur paling popular pada abad ke-20. Kerjaya Frank Sinatra menjangkau lebih daripada 60 tahun, dan pada masa itu, dia mengeluarkan ratusan rakaman dan memenangi pelbagai anugerah. Dia secara meluas dianggap sebagai salah seorang penyanyi terhebat sepanjang zaman.

Muzik popular benar-benar menjadi agak dahsyat selepas Perang Dunia II dengan cepat. Terdapat pelbagai jenis lagu kebaharuan. Orang ramai mahu melarikan diri selepas Perang Dunia II, jadi mereka mendengar perkara seperti Berapa Banyak Doggie dalam Tetingkap itu, dan Sinatra, yang masih merakam untuk Columbia pada ketika itu, tetapi, tidak seperti penyanyi popular lain, mempunyai kuasa yang cukup untuk menentukan apa yang dia boleh rakam. Namun, dia memutuskan untuk mengikuti arus. Dia merekodkan beberapa nombor kebaharuan yang buruk ini, Tennessee Newsboy, yang paling terkenal rekod terburuk yang pernah dibuatnya, Mama Will Bark.

Frank Sinatra adalah salah seorang penghibur paling popular pada abad ke-20. Dia dilahirkan pada 12 Disember 1915, di Hoboken, New Jersey, dan memulakan kerjaya nyanyiannya pada tahun 1930-an. Dia menjadi ketua kumpulan yang berjaya pada tahun 1940-an, dan rakamannya dengan Columbia Records membantu melancarkan kerjaya solonya. Dia menandatangani kontrak dengan Capitol Records pada tahun 1953 dan menjaringkan rentetan hits dengan lagu-lagu seperti 'I've Got You Under My Skin' dan 'My Way.' Peranan filemnya dalam muzikal seperti From Here to Eternity dan Guys and Dolls mengukuhkan statusnya sebagai ikon Hollywood. Sinatra bersara daripada membuat persembahan pada tahun 1971 tetapi terus merakam album dan muncul sekali-sekala di televisyen sehingga kematiannya pada 14 Mei 1998.

Kerjayanya, selepas Perang Dunia II, jatuh ke dalam tabung kerana beberapa sebab. Ia bukan sahaja selera dalam muzik popular telah berubah. Ia benar-benar masalah yang berbilang ditentukan, dan banyak masalah yang dicipta oleh Frank untuk dirinya sendiri. Dia, pada tahun 1947, awal 1947, dia pergi ke Havana, Cuba untuk menghadiri Persidangan Sidang Kemuncak Mafia. Secara rasmi dia pergi kerana dia berada di sana untuk menghiburkan semua perusuh terkemuka ini. Ia juga, telah didakwa selama bertahun-tahun, bahawa dia membawa beg pakaian yang penuh dengan wang tunai untuk Lucky Luciano, sebagai penghormatan, dan dia dilihat di Havana oleh kolumnis untuk kertas Hearst, dan kolumnis ini mula menulis ruangan yang menghina tentang kasih sayang Sinatra. untuk Mob. Kertas kerja Hearst sangat konservatif dari segi politik. Sekali lagi, mengikut peredaran zaman. Frank adalah seorang yang dicelup dalam Demokrat liberal bulu. Dia adalah seorang Demokrat FDR. Akhbar Hearst membencinya kerana itu, dan, tiba-tiba, mereka mempunyai sesuatu untuk memanggilnya.

Itu tidak mencukupi untuk Frank. Dia juga, dari hari dia menjejakkan kaki di Hollywood, dia mula melangkah keluar dengan isteri mudanya, Nancy, dengan semua jenis bintang muda Hollywood, dan pada tahun 1948, '49, dia meningkatkannya. Dia dilihat dengan Lana Turner, dan kemudian dia memulakan hubungan yang terkenal ini dengan Ava Gardner, dan pada tahun 1951, isterinya menukar kunci rumah dan menceraikannya.

Bukan itu sahaja. Label rekodnya, Columbia, menjatuhkannya, kerana dia tidak menjual rekod. Studio filemnya, MGM, menjatuhkannya atas pelbagai sebab, tetapi mereka sudah bosan dengannya pada ketika itu. Ejennya menjatuhkannya. Dia tidak menjual rekod. Dia tidak benar-benar membuat filem.

Dia berkahwin dengan Ava pada tahun 1951, tetapi kerjayanya merosot sepantas kerjayanya meningkat, dan, segila mereka untuk satu sama lain, Frank dan Ava, dia mula muak dengan mopingnya, dan perkahwinannya tidak malah tidak berfungsi dengan baik. Ia adalah ribut peristiwa yang sempurna, dan, sekali lagi, Frank sendiri mempunyai banyak kaitan dengan hampir kesemuanya.

Brett McKay: Dia berada di bahagian bawah kerjayanya, yang paling rendah. Daripada apa yang anda baca dan selidik tentang dia, adakah dia sengaja berfikir, 'Saya perlu melakukan sesuatu tentang perkara ini. Saya perlu melakukan sesuatu untuk memulakan kerjaya saya.” Maksud saya adakah dia sengaja mula berfikir tentang bagaimana dia boleh melonjakkan dirinya kembali ke …

Salah seorang vokalis lelaki paling popular pada abad ke-20, Frank Sinatra dilahirkan di Hoboken, New Jersey, pada 12 Disember 1915. Anak kepada pendatang Itali, Sinatra dibesarkan di bahagian bandar yang miskin dan sering menghadapi masalah semasa remaja. Dia berhenti sekolah menengah untuk meneruskan kerjaya sebagai penyanyi, walaupun bapanya membantah. Kejayaan besar Sinatra datang pada tahun 1935 apabila dia diupah untuk menyanyi bersama kumpulan yang diketuai oleh Harry James. Dia berpindah ke kumpulan Tommy Dorsey dua tahun kemudian dan menjadi salah seorang penyanyi paling popular di negara ini. Pada tahun 1942, Sinatra menandatangani kontrak dengan Columbia Records dan mengeluarkan satu siri album yang berjaya termasuk 'In the Wee Small Hours' dan 'Songs for Swingin' Lovers.' Dia juga muncul dalam beberapa filem pada masa ini, termasuk 'From Here to Eternity' dan 'Guys and Dolls.' Pada tahun 1953, Sinatra meninggalkan Columbia ke Capitol Records dan terus menikmati kejayaan besar dengan album seperti 'Come Fly With Me' dan 'Only the Lonely.' Dia juga menubuhkan syarikat produksinya sendiri yang dipanggil Reprise Records. Menjelang 1960-an, kerjaya Sinatra telah mula merosot agaknya, tetapi dia membuat kemunculan semula dengan album 1968 beliau 'Frank Sinatra Menyanyi Untuk Hanya Yang Kesepian.' Dia terus membuat persembahan dan membuat rekod sehingga sejurus sebelum kematiannya pada 14 Mei 1998.

James Kaplan: Sentiasa, berterusan. Perkara yang paling penting kepada Frank Sinatra sepanjang hayat kerjanya, sejak dia mula menyanyi secara profesional pada awal dua puluhan, kemudian pergi ke jalan bersama Harry James dan kemudian Tommy Dorsey, kemudian keluar sendiri sebagai penyanyi, melalui kemerosotannya, ke dalam kemunculannya semula, dan sehingga penghujung kerjaya nyanyiannya ... Konsert terakhir yang pernah dia nyanyikan adalah pada Februari 1995, selepas kerjaya enam puluh tahun yang luar biasa. Setiap minit setiap hari, Frank Sinatra memikirkan tentang nyanyiannya dan tentang kerjayanya. Itu adalah keutamaannya, jadi anda boleh bertaruh bahawa selama tahun-tahun kemerosotan itu, dia terobsesi setiap saat tentang bagaimana dia boleh kembali.

Frank Sinatra ialah salah seorang penghibur paling popular pada abad ke-20, dan merupakan perlawanan di Las Vegas Strip selama bertahun-tahun. Dia meninggal dunia pada tahun 1998, tetapi warisannya kekal dalam bentuk muzik dan persembahannya.

Lebih mudah dikatakan daripada dilakukan walaupun. Lebih mudah difikirkan daripada dilakukan. Dia sangat kecewa, sangat tertekan. Ini adalah tempoh apabila dia melakukan beberapa percubaan pertama daripada tiga percubaan membunuh diri. Dia adalah serendah yang anda boleh dapatkan, dan, ya, seperti yang anda katakan sebelum ini, ini adalah titik apabila dia boleh berjalan melalui Times Square di New York, di mana pada tahun 1944, dia telah mencipta adegan perusuh di sekitar Teater Paramount dengan cerita dongeng. bobby soxers. Dia boleh berjalan tanpa disedari, tidak dikenali. Sammy Davis, Jr. Kebetulan berada di Times Square dan melihat Frank berjalan dengan kolarnya terangkat, dan tiada siapa yang mengenalinya.

Brett McKay: Wah. Anda berkata bahawa selepas Perang Dunia II, selera muzik berubah pada tahun 1950-an, tetapi pada tahun 50-an, di sinilah banyak album yang kita dengar hari ini keluar, banyak lagu yang dirakamnya. Ia agak pelik, kerana, seperti yang anda katakan, era Big Band telah berakhir, tetapi, namun, rock and roll baru sahaja bermula. Apa yang Frank Sinatra terokai, ke dalam cita rasa muzik Amerika yang orang ramai suka, “Ya, ini bagus. Kami suka apa yang dia lakukan.” Bagaimana ia berbeza daripada barangan Big Band, tetapi bagaimana ia juga berbeza daripada rock and roll?

James Kaplan: Nah, Sinatra melakukan lebih daripada sekadar memanfaatkan. Sinatra benar-benar mencipta revolusi dalam muzik popular. Rock and roll, sudah tentu, adalah revolusinya sendiri dalam muzik popular. Roket 88, potongan bersejarah itu, dirakam pada tahun 1951, dan rock and roll sedang dalam perjalanan, menuju lurus ke atas. Elvis akan berjalan di jalanan hanya dalam beberapa tahun selepas Rocket 88, dan bertemu dengan Sam Phillips secara sejarah di Sun Records di Memphis, tetapi Sinatra mencipta revolusinya sendiri dalam muzik popular. Ia tidak begitu banyak menyentuh.

Mana-mana julukan yang anda pilih, tidak dapat dinafikan bahawa Frank Sinatra adalah salah seorang artis muzik paling popular dan berpengaruh pada abad ke-20. Kerjayanya menjangkau lebih 60 tahun, dan dia menjual lebih 150 juta rekod di seluruh dunia. Dia memenangi Anugerah Akademi, Anugerah Golden Globe, dan Anugerah Grammy. Dia juga pernah dicalonkan untuk beberapa anugerah lain sepanjang kariernya. Selain kerjaya nyanyiannya yang berjaya, Sinatra juga mempunyai kerjaya lakonan yang berjaya. Dia muncul dalam lebih 60 filem dan rancangan televisyen.

Mari kita berundur beberapa tahun, dan ingat bahawa antara penghujung Perang Dunia II dan sekitar 1952 atau 1953, orang ramai hanya membeli banyak sampah. Itu semua adalah muzik yang bersifat sementara, sementara, yang tidak lama ini, yang sangat menyenangkan, Doggie in the Window.

Brett McKay: Hokey Pokey.

James Kaplan: Dan Mitch Miller di Columbia menyuruh Sinatra merekodkan nombor kebaharuan yang buruk ini, dan dia mempunyai artis hebat lain seperti Rosemary Clooney, sedang merakam Mambo Italiano dan Come On-a My House. Itu semua adalah honky tonk, hurky jerky muzik bodoh.

Sinatra telah digugurkan oleh Columbia Records. Mereka gagal memperbaharui kontraknya pada tahun 1951, dan dia hanyut tanpa label selama beberapa tahun. Pada tahun 1953, dan kepentingan perkara ini tidak boleh terlalu dianggarkan, seorang eksekutif muda yang sangat berpandangan jauh di Capital Records di Hollywood, seorang lelaki muda bernama Alan Livingston, memutuskan untuk menandatangani Sinatra. Dia menandatangani Sinatra kerana dia tahu betapa berbakatnya Sinatra yang sangat berbakat, dan dia mempunyai beberapa idea, Alan Livingston tahu. Dia menandatangani Sinatra kepada artis standard, memulakan kontrak artis dengan jumlah dalam tiga angka, tiga angka rendah. Kami bercakap tentang beberapa ratus dolar, dan apabila Alan Livingston memberitahu pasukan jualan Capital Records bahawa dia baru sahaja menandatangani Frank Sinatra, sebuah bilik yang penuh dengan beberapa ratus jurujual untuk Capital Records, mereka semua mengeluh.

Lelaki ini adalah ubat di pasaran pada ketika itu, tetapi idea Livingston adalah dia mahu menyatukan penyanyi yang sangat berbakat ini, yang bakatnya diiktiraf oleh Livingston, walaupun betapa buruknya nasib Frank. Dia mahu memadukan Sinatra dengan seorang pengaturcara muda yang tidak dikenali sama sekali, seorang lelaki bernama Nelson Riddle, yang saya pasti ramai pendengar anda pernah mendengarnya, tetapi kemudian tiada siapa yang tahu siapa dia. Frank Sinatra tidak tahu siapa dia. Dia bergabung dengan Sinatra dengan Nelson Riddle, dan mereka merekodkan nombor sangat awal dalam kerjasama mereka bersama-sama dipanggil I Got the World on a String, dan apabila Sinatra mendengar main balik nombor itu yang baru sahaja dirakamnya dengan susunan Riddle yang luar biasa, kerana lelaki ini boleh mengatur seperti orang lain, Sinatra berkata, “Saya kembali, sayang. Saya kembali.' Dia tahu itu. Dia tahu itu, dan dia tahu dia memilikinya dengan Nelson Riddle, dan dia dan Riddle mula menghasilkan single dan album ini yang mencipta, seperti yang saya katakan, revolusi dalam muzik popular.

Biar saya katakan satu perkara lagi tentang revolusi itu, kerana ini sangat penting untuk difahami. Kita bercakap hari ini tentang piawaian yang hebat, Cole Porter, Irving Berlin, Gershwins, buku lagu Amerika yang hebat, semua nombor menakjubkan yang bertahan dalam ujian masa, dibina dengan sangat indah sehingga artis moden terus merakamnya, Lady Gaga, Buble, dan orang akan terus merakamnya selama beberapa dekad dan abad yang akan datang, kerana ia hebat dan ia klasik.

Sinatra adalah orang yang benar-benar mencipta idea standard. Lagu-lagu ini tidak dirakam sebelum Sinatra berkeras. Pada penghujung kerjaya Columbia Records dan pada permulaan kerjaya Capital Records pada tahun 1953, Sinatra berkeras untuk merakamnya. Apabila dia mempersembahkannya secara konsert, dia sentiasa menghargai pencipta lagu yang hebat.

Ia adalah jawapan yang panjang lebar, Brett, untuk soalan anda, tetapi saya ingin mengatakan bahawa ia bukan Sinatra yang merasakan denyutan Amerika. Sinatra mencipta nadi Amerika. Ini adalah artis transformatif yang hebat, yang mempunyai telinga, yang mempunyai pemahaman muzik pada tahap Mozartian, dan tahu apa yang dia mahu lakukan dengan muzik popular, dan mencipta revolusi.

Brett McKay: Yeah. Itu membawa kepada soalan saya yang seterusnya, kerana saya fikir ia menarik. Apa yang saya suka tentang buku anda, James, ialah anda membawa kami ke sesi rakaman ini, dan bercakap tentang dinamik antara Sinatra dan pengatur dan orkestra. Saya fikir ia menarik, kerana saya fikir mungkin ramai orang hari ini menganggap Sinatra sebagai bintang pop hari ini, bahawa dia mempunyai suara yang bagus, dan dia hanya masuk dan menyanyikan lagu yang ditulis oleh pemuzik, dan itu sahaja, tetapi cara anda menerangkan sesi rakaman adalah seperti Sinatra hampir menjadi konduktor, hampir, dan dia membuat penambahbaikan kecil ini, dan dia hanya dapat memberitahu dengan segera bahawa biola perlu melakukan ini. Adakah dia berbeza daripada beberapa penyanyi popular lain pada masa itu, kerana keupayaan muziknya?

James Kaplan: Ya. Dia benar-benar berbeza. Ini adalah seorang genius muzik. Ini adalah seorang lelaki yang tahu betul-betul bagaimana dia mahu rakaman itu berbunyi. Kami bercakap tentang pengeluar rekod. George Martin yang hebat baru sahaja meninggal dunia beberapa hari yang lalu, dan seorang penerbit dan penerbit yang hebat dan hebat hari ini, orang seperti Nile Rogers dan Pharrell Williams, mereka adalah orang yang pergi ke studio dan membentuk setiap bar setiap lagu, setiap saat setiap trek yang dirakam.

Sinatra mempunyai orang yang dipanggil penerbit, tetapi Sinatra benar-benar menghasilkan semua albumnya sendiri dan semua singlenya sendiri. Dia adalah lelaki yang tahu dengan tepat bagaimana dia mahu rekod ini berbunyi. Dia adalah lelaki yang mempunyai telinga yang luar biasa bahawa jika biola ketiga dalam orkestranya, dan Sinatra, dengan cara itu, adalah seorang lelaki yang menghormati pemuzik. Dia tidak pernah mahu berada di gerai pengasingan menyanyi ketika dia sedang merakam. Dia sentiasa mahu berada di luar sana dengan pemuzik. Jika pemain biola ketiga kurang nada, dia akan melihat. Dia akan menghentikan muzik, dan membekukan lelaki itu dengan silau dari mata biru elektrik itu, dan berkata, 'Di mana anda bekerja minggu depan?' Sinatra tahu betul bagaimana dia mahu lagu-lagu ini dibunyikan, dan walaupun pada hakikatnya ini adalah seorang lelaki yang benar-benar tidak boleh membaca muzik, dia tidak boleh membaca, dia masih tahu caranya untuk mendapatkan skor, jadi dia boleh berkata, “ Bar empat puluh lima, bukankah itu mungkin F semula jadi dan bukannya F sharp.” Dia tahu perkara seperti itu.

Kita juga harus ingat bahawa lagu-lagu yang dirakamnya ini, tidak seperti lagu-lagu hari ini, semuanya berasal dari susunan bertulis. Ini adalah carta. Ini adalah susunan yang sangat terperinci yang ditulis oleh pengatur yang hebat, seperti Riddle, dan Billy May, dan Sinatra bekerja dengan berpuluh-puluh pengatur yang hebat, sehingga Quincy Jones, dan Claus Ogerman, dan Don Costa, dan Gordon [Shankins 00:20: 25]. Ini semua adalah lelaki yang cemerlang, dengan siapa Sinatra sengaja bersekutu dengan dirinya. Dia mengupah lelaki ini, kerana dia tahu apa yang mereka boleh lakukan untuknya, tetapi Sinatra adalah bos.

Brett McKay: Betul. Maksud saya saya suka muzik Sinatra. Saya mendengar Sirius Sinatra di radio Sirius XM sepanjang masa, tetapi perkara yang saya selalu bercanggah tentang lelaki itu, kerana dia adalah watak yang sangat kompleks. Sangat berbakat, saya suka muziknya, tetapi kemudian anda melakukan kerja yang hebat dalam buku yang melukis kerumitan Sinatra. Lelaki itu mempunyai banyak paradoks tentang dia, dan seperti yang anda katakan sebelum ini, beberapa daripada ini ... Sisi gelap Sinatra, menyebabkan dia bermasalah dengan, bukan sahaja kehidupan keluarganya, kehidupan cintanya, tetapi, juga, kerjayanya, begitu juga. anda bercakap tentang beberapa paradoks personaliti ini, dan bagaimana ia menjejaskan persahabatan, rakan perniagaan, dan juga kekasihnya, dan isterinya serta bekas isterinya.

James Kaplan: Yeah. Terdapat beberapa perkara yang perlu anda bincangkan apabila anda bercakap tentang keperibadian Sinatra. Seperti yang anda katakan, ini adalah seorang jenius muzik, tetapi dia juga seorang lelaki yang, juga, mempunyai genius untuk membuat dirinya tidak disukai, dan saya menghabiskan sepuluh tahun menulis dua buku ini tentang Sinatra, dan terdapat banyak masa apabila Saya tidak menyukainya apabila saya menulis tentangnya, tetapi saya tidak pernah bosan dengannya. Dia tidak pernah bosan.

Frank Sinatra adalah salah seorang artis muzik paling popular dan berpengaruh pada abad ke-20. Dia adalah ikon budaya, dan kerjayanya menjangkau lima dekad. Gaya vokal unik dan ekspresi artistik Sinatra mentakrifkan era dan terus memberi inspirasi kepada pemuzik hari ini. Dia adalah salah seorang artis muzik pertama yang beralih daripada muzik popular kepada jazz, dan gayanya mempunyai pengaruh yang mendalam pada kedua-dua genre. Sinatra merekodkan 59 album studio dan 431 single dalam kerjayanya, dan dia memenangi 11 Anugerah Grammy, termasuk tiga untuk Persembahan Vokal Pop Lelaki Terbaik. Beliau telah dilantik ke dalam Dewan Kemasyhuran Grammy, Anugerah Pencapaian Sepanjang Hayat Endowmen Kebangsaan untuk Seni, dan Dewan Kemasyhuran Akademi Seni Rakaman dan Sains Kebangsaan.

Terdapat beberapa perkara yang perlu anda bincangkan apabila anda bercakap tentang syaitan yang berada di dalam Sinatra. Satu yang besar ialah ibunya. Ibunya bernama Dolly Sinatra. Dia adalah gunung berapi. Dia berada di bawah lima kaki tinggi, seorang wanita kecil kecil, yang cemerlang. Bersumpah seperti kelasi. Dia adalah penganjur Parti Demokrat di Hoboken, New Jersey, tempat Frank dibesarkan. Dia bercakap setiap dialek Itali apabila dia pergi ke sekitar Hoboken untuk mengundi Franklin Delano Roosevelt. Dia mempunyai perangai gunung berapi. Dia secara patologi tidak sabar, dan Sinatra, dalam banyak cara, adalah orang yang sama dengan ibunya.

Ini adalah seorang ibu yang Sinatra kemudiannya berkata dia tidak pernah tahu sama ada dia akan memeluknya atau memukulnya, dan itu benar. Dia tidak pernah pasti tentang kasih sayang ibunya kepadanya, dan itu benar-benar mengkondisikan hubungannya sepanjang hayatnya, terutamanya dengan wanita. Anak perempuannya yang lebih muda, Tina Sinatra, menulis memoir yang indah, dan menulis dalam bukunya, 'Ayah saya adalah seorang lelaki yang sangat berperasaan, yang tidak dapat mencapai hubungan intim dengan manusia lain,' dan itu termasuk semua beratus-ratus, jika bukan beribu, hubungan cinta dia. Dia mencintai wanita dalam banyak cara, tetapi dia tidak pernah benar-benar mencintai. Ia adalah sangat, sangat sukar, jika tidak mustahil, untuk dia menjadi intim dengan orang lain.

Kemudian anda perlu menambah semua itu, semua yang saya baru katakan, kepada fakta bahawa ini adalah seorang kanak-kanak yang genius muzik. Dia berkata di kemudian hari bahawa semasa dia berjalan-jalan semasa kecil, dia mendengar muzik sfera. Nah, itu kedengaran sangat tinggi dan dibesar-besarkan, tetapi saya fikir ia benar. Ini adalah seorang lelaki yang mendengar bunyi dalam kepalanya yang orang lain tidak dengar. Di sana dia, berjalan di sekitar Hoboken, New Jersey pada tahun 1920-an dan 1930-an, sebuah bandar yang sangat sukar, di mana jika seorang kanak-kanak Itali berjalan menyeberangi jalan yang salah ke kawasan kejiranan Ireland, dia akan dipukul olehnya, dan ini adalah seorang kanak-kanak yang genius. Itu tidak mudah untuk berjalan-jalan, jadi dia terpaksa menyembunyikannya. Dia seorang lelaki yang sangat bertali arus, sangat sensitif. Dia terpaksa merahsiakan perkara itu. Dia sentiasa mahu kelihatan tegar. Itu penting dalam Hoboken ketika dia masih kecil. Ia penting apabila dia sudah dewasa.

Lelaki yang paling sukar, ketika dia membesar di Hoboken pada tahun 20-an dan 30-an, sebagai kanak-kanak Itali Amerika, ketika orang Itali Amerika … Salah satu perkara yang saya pelajari menulis buku ini, kadangkala mudah untuk merasai nostalgia refleksif ini. cara Amerika dahulu. 'Oh, keadaan lebih baik pada zaman dahulu apabila lelaki adalah lelaki dan wanita adalah wanita,' dan beberapa perkara itu benar. Terdapat banyak perkara yang sangat buruk di negara ini pada zaman dahulu, dan perkara yang paling teruk yang saya temui ialah perkauman refleks yang sangat mudah ini yang wujud di negara ini, dan masih terdapat banyak perkara di sekelilingnya, tetapi ia tidak malah dipersoalkan pada zaman itu. Jika anda seorang lelaki protestan Anglo-Saxon berkulit putih dan anda mempunyai sedikit wang, anda mungkin berada dalam kelas pemerintah. Jika anda tidak melakukannya, anda tidak bernasib baik, dan orang Amerika Itali hanya setengah langkah di atas orang Amerika Afrika dalam skala sosial. Orang Itali Amerika, seperti orang Afrika Amerika, dipandang sebagai orang yang gembira, menyanyi, menari, dan, juga, yang kini dan kemudian membunuh orang. Mereka sama ada badut atau mereka perusuh.

Itu adalah sukar untuk Frank tinggal bersama, tetapi sebaik sahaja dia mula membuat persembahan di kelab, dia mula terserempak dengan lelaki ini, yang mengendalikan kelab malam pada masa itu, dan mereka adalah Mafia. Mafia mengendalikan kelab malam, dan kebanyakan daripada mereka adalah Amerika Itali, kumpulan perusuh, dan Frank mengidolakan lelaki ini. Mereka adalah orang yang berkuasa. Mereka adalah orang yang kuat, dan dia melihat mereka, secara tidak betul, tetapi dia merasakan mereka juga orang yang terhormat.

Ini adalah seorang lelaki yang penuh dengan syaitan, dan ini adalah seorang lelaki yang sangat tegang, dan terlalu sensitif, dan seorang genius muzik, dan yang ibunya tidak benar-benar mencintainya, dan boo hoo, itu kedengaran sedih, tetapi jika ia berlaku kepada anda, ia adalah nyata, dan ia berlaku kepada dia. Dia tidak boleh benar-benar menjalin hubungan intim. Dia terlalu tegang, dan sebaik sahaja Ava melemparkannya … Ava Gardner melemparkannya pada awal lima puluhan, dia mula minum dengan cukup serius. Alkohol menjadi sebahagian besar dalam hidupnya, dan dia mabuk. Dia seorang pemabuk yang marah, dan dia mempunyai semua syaitan ini di dalam, dan apabila dia minum, syaitan akan keluar.

Terdapat jawapan untuk soalan anda. Terdapat banyak perkara di dalam Sinatra yang mengganggunya dan ia boleh menyebabkan dia berkelakuan sangat teruk.

Brett McKay: Betul. Maksud saya kembali kepada ketidaktentuan, anda mempunyai ini ... Anda menggambarkan pertemuan di mana dia akan pergi selepas lelaki yang dua kali ganda saiznya. Terdapat pertemuan di mana dia pergi selepas John Wayne di tempat letak kereta …

James Kaplan: Ya, sukar dipercayai. Frank Sinatra adalah lima kaki tujuh, lima kaki tujuh dalam kaki stoknya, dan sehingga dia menambah berat badan pada usia lima puluhan, dia adalah seorang lelaki yang beratnya mungkin dalam satu dua puluhan, satu tiga puluhan. Dia seorang lelaki kecil dengan pergelangan tangan nipis dan tangan yang halus, tetapi dia mempunyai perangai gunung berapi ini, sama seperti ibunya. Dia cukup berani, dan apabila dia berada di dalam cawannya, apabila dia mempunyai beberapa minuman di dalamnya dan dia berasa marah tentang sesuatu, ya. Dia betul-betul menentang John Wayne, dan anda bercakap tentang seorang lelaki yang berumur enam kaki empat, dan seorang lelaki yang tegar. Frank tidak takut untuk berdiri kedua di hadapan John Wayne, dan John Wayne tidak mahu melawan Frank Sinatra. Ia bukan kerana dia takut, dia hanya tidak mahu melawannya, untuk kreditnya.

Brett McKay: Yeah. Saya fikir ia lucu. Keadaan pergaduhan, terdapat satu dos ironi, kerana ia seperti di pesta di Vegas.

James Kaplan: Manfaat.

Brett McKay: Dan Sinatra berpakaian seperti squaw India.

James Kaplan: Ya dia. Ini dalam istilah politik lama yang tidak betul, ya. Kami tidak dibenarkan untuk mengatakan itu lagi, tetapi itulah cara dia berpakaian.

Brett McKay: Begitulah cara dia berpakaian. Itulah bagaimana anda akan mengatakan dia berpakaian.

James Kaplan: Sebagai wanita India, wanita asli Amerika, dan ada Wayne, Duke. Dia setinggi enam kaki empat di kaki stoknya, dan dia memakai topi koboi, yang menjadikannya kira-kira enam kaki sembilan, dan di sana mereka berhadapan di tempat letak kereta.

Brett McKay: Yeah. Personaliti Sinatra ini ... Anda mempunyai masalah dengan ibunya, dan dia tidak menentu. Dia kelihatan seperti dia mempunyai cip di bahunya.

James Kaplan: Yeah.

Brett McKay: Menjadi seorang Itali Amerika, dan dia berbakat dan dia tahu itu. Tema yang anda lihat di seluruh buku, dan saya fikir ketiga-tiga perkara ini datang bersama-sama dengannya, adalah bahawa Sinatra sangat berminat dengan kuasa, bukan sahaja dalam perniagaan, tetapi ia, juga, terbawa-bawa ke dalam dia ingin masuk ke dalam politik. arena. Kita boleh bercakap sedikit lagi tentang hubungannya dengan JFK, tetapi mengapa dia begitu taksub dengan kuasa? Adakah dia mempunyai beberapa taktik biasa untuk menarik kuasa yang dia akan gunakan pada orang ramai untuk mendapatkan apa yang dia mahukan?

James Kaplan: Baiklah, kuasa sentiasa penting baginya dari awal. Sekali lagi, ini adalah seorang lelaki yang, sebagai seorang kanak-kanak, telah merasakan dirinya lemah, telah merasakan dirinya sebagai orang kecil, sebagai seorang Itali Amerika, sebagai seorang lelaki yang tahu bahawa dia mempunyai kelebihan untuk menjadi yang terbaik. penyanyi sepanjang zaman, tetapi, pada mulanya, tiada siapa yang tahu kecuali dia. Ini adalah seorang lelaki yang terpaksa belajar membuang berat badannya. Kuasa sangat penting baginya, kuasa komersial, kuasa kerjayanya. Apabila dia mula-mula menceroboh selepas dia keluar sendiri sebagai penyanyi popular, dan menjadi superstar, dan kemudian pergi ke Hollywood dan menandatangani kontrak dengan MGM, dan dengan cepat menjadi salah satu bintang paling hangat di sekitar Hollywood pada tahun 40-an, dia tahu dia mempunyai kuasa, dan kuasa itu bermakna jumlah yang sangat besar baginya.

Apabila kerjayanya merosot selepas Perang Dunia II untuk tempoh yang mengerikan itu antara kira-kira 1946 dan 1953, apabila dia menandatangani kontrak dengan Capital Records dan mula membuat penggambaran From Here to Eternity, filem yang akan memenanginya Oscar, dan Oscar akan memulakan kemunculannya semula. Dalam tempoh yang mengerikan itu, tujuh tahun nasib malang itu, apabila dia berkata ia berasa seperti setiap hari adalah hari Isnin, dia merasakan secara mendalam bagaimana rasanya tidak mempunyai kuasa, kehilangan kuasa, tidak berkuasa, memilikinya … Ia adalah satu perkara untuk tidak pernah mempunyai kuasa dan mendambakannya, tetapi bayangkan mempunyai jenis kuasa yang dia ada, kemudian kehilangannya sepenuhnya dan dipandang oleh semua orang sebagai kalah, gagal, pernah.

Amat penting baginya untuk mendapatkannya semula apabila dia mula mendapatkannya semula, apabila dia mula membuat album-album hebat itu dengan Nelson Riddle, apabila dia mula merakam filem hebat itu, From Here to Eternity, dan kemudian, tiba-tiba, dia pergi dari sifar hingga enam puluh, dan, tiba-tiba, tawaran mencurah-curah lagi, dan tawaran filem, tawaran nyanyian, tawaran TV, semuanya. Sangat, sangat cepat, apabila tawaran mencurah-curah, wang masuk, dan kuasa mula meningkat. Dia berpegang teguh pada semua yang dia dapat memahami, dan dia menikmati perolehan kuasa.

Paradoksnya, Brett, adalah semakin banyak kuasa yang dia dapat, dan ia benar-benar seperti legenda Midas, raja dongeng, semua yang disentuhnya bertukar menjadi emas, tetapi kemudian dia tidak mempunyai apa-apa untuk dimakan. Dia tidak mempunyai sesiapa untuk dicintai, kerana itu semua hanyalah emas. Sinatra sangat seperti itu. Dia memperoleh semua kuasa besar ini, kuasa kewangan, kuasa dalam muzik popular, kuasa sebagai salah satu bintang filem terkemuka di sekelilingnya, namun, dia tidak boleh benar-benar dekat dengan orang lain. Ia adalah sumber kesedihan yang dahsyat kepadanya, dan ia adalah kesedihan yang dia cuba minum, bahawa dia cuba berpesta, bahawa dia cuba menyanyi, tetapi ia adalah kesedihan yang dia benar-benar tidak dapat membuangnya. Kuasa itu sangat besar, dan ia sangat penting baginya, dan, seperti yang saya katakan, dia menyukainya, tetapi dia tidak dapat memikirkan cara untuk memegang kuasa dan benar-benar gembira pada masa yang sama.

Brett McKay: Adakah keinginan untuk berkuasa itu, adakah itu salah satu perkara yang menariknya kepada kumpulan perusuh?

James Kaplan: Ya. Ia pastinya salah satu perkara yang menarik dia kepada perusuh. Dia melihat orang-orang ini sebagai orang yang berkuasa, dan dia melihat mereka benar-benar sebagai orang Amerika ... Jenis kuasa bayangan di Amerika. Anda mempunyai kerajaan. Anda mempunyai syarikat, dan Mob mempunyai banyak kaitan dengan menjalankan Amerika pada tahun 1920-an, '30-an, '40-an, '50-an dan '60-an. Mereka masih ada hari ini, tetapi dalam keadaan yang lebih rumit, dan terdapat lebih banyak jenis perusuh, tetapi, pada masa itu, ia adalah perusuh Itali, dan pada tahap yang lebih rendah, perusuh Yahudi, dan mereka mengendalikan kelab malam. . Mereka menjalankan perniagaan rekod. Mereka menjalankan banyak perniagaan.

Sinatra, seperti yang saya katakan sebelum ini, mengidolakan mereka, dan suka bergaul dengan mereka, dan, di beberapa sudut jiwanya, agak suka menjadi salah seorang daripada mereka. Dia tidak. Dia adalah siapa dia. Ia adalah tarikan yang sama kepada kuasa yang menariknya kepada Jack Kennedy pada kali pertama dia terserempak dengannya pada tahun 1955.

Brett McKay: Kuasa itulah yang menarik Sinatra kepada Kennedy, tetapi perasaan itu tidak sepenuhnya bersama. Kami akan bercakap tentang bagaimana Sinatra benar-benar taksub dengan Kennedy, dan Kennedy sedikit lebih menyendiri, tetapi mengapa Kennedy tertarik kepada Frank Sinatra?

James Kaplan: Nah, bagaimana kita dinilai di sini? Saya akan cuba menjadi diskret. Saya akan cuba kekal PG. Jack Kennedy, sejak kecil lagi, Jack Kennedy adalah seorang lelaki yang berbakat cemerlang dalam dirinya sendiri, tetapi dia seorang putera raja. Bapanya, Joe Kennedy, telah menjadi mogul di Hollywood pada tahun 1920-an. Dibeli di RKO Studios, dan, sebagai putera muda, sebelum dia pergi ke Perang Dunia II, Jack Kennedy mula pergi ke Hollywood, dan apa yang dia suka tentang Hollywood adalah wanita. Hollywood adalah pusat alam semesta, ibu kota dunia wanita yang sangat cantik, dan John Kennedy, sejak kecil, ingin menjaringkan gol dengan setiap yang terakhir, seperti yang dilakukan oleh Frank Sinatra.

Apabila mereka bertemu pada pertengahan 50-an, Jack Kennedy adalah seorang ahli politik dalam perjalanannya. Dia juga telah berkahwin. Dia telah berkahwin selama beberapa tahun dengan Jacqueline Bouvier, dan dia gembira untuk berkahwin, dan, dalam banyak cara, menggembirakan isterinya, tetapi Kennedy mempunyai standard double yang lengkap, dan masih melihat patut untuk cuba tidur setiap kali. perempuan cantik dia boleh. Dia melihat Sinatra sebagai magnet untuk wanita cantik, dan wanita cantik sentiasa berada di sekitar Sinatra, kerana Sinatra mempunyai kuasa ini di Hollywood, dan kuasa dan muzik popular dan kelab malam, dan di Las Vegas, dan Kennedy mendapati ia sangat glamor, dan sangat menarik. .

Ini adalah tarikannya ke Sinatra. Sinatra mempunyai sebab sendiri yang agak berbeza untuk ditarik ke arah Jack Kennedy.

Brett McKay: Yeah. Cara anda menerangkannya … Ya. Seperti anda, saya sedang membaca buku itu, ada saat-saat dalam buku itu di mana saya seperti, ya, ini kasar, agak menjijikkan. Saya fikir ia menarik. Di Amerika hari ini, kami agak memuja Kennedy, semacam keseluruhan Camelot, tetapi saya fikir ia menarik bahawa setiap kali Kennedy keluar dari Hollywood, dia sentiasa beralih arah kepada gosip Hollywood. Dia membaca kain gosip. Anda ingin tahu siapa yang tidur dengan siapa, dan saya fikir itu sangat menarik.

James Kaplan: Yeah. Nah, sangat sukar untuk mencari mana-mana sosok yang hebat yang merupakan rahmat yang tidak bercampur. Anda membaca tentang Lyndon Johnson. Anda membaca tentang Franklin Roosevelt. Malah Dwight Eisenhower, betul. Dwight Eisenhower, raja tahun lima puluhan yang membosankan, dia terkenal mempunyai perempuan simpanan semasa Perang Dunia II, Kay Summersby. Amat sukar untuk mencari tokoh-tokoh kuasa besar yang hanya baik, dan Jack Kennedy adalah seorang lelaki yang rumit. Terdapat sesuatu, saya fikir, untuk menghormati Jack Kennedy, walaupun warisannya sangat tragis tidak lengkap. Ini adalah seorang lelaki yang merupakan seorang pemimpin yang hebat, dan yang pandai berkata-kata dan cerdik, dan, dalam banyak cara, boleh menjadi presiden yang hebat, tetapi dia juga seorang lelaki yang sangat cacat, dan seks mempunyai banyak perkara yang perlu dilakukan. dengannya.

Brett McKay: Betul. Di situlah gerombolan, seperti wanita, dan hubungan wanita dan Sinatra dan Kennedy, dan di situlah persimpangan gerombolan itu masuk. Di situlah Kennedy mendapat sedikit masalah, kerana terdapat seorang wanita khususnya, iaitu, juga, dilihat … Salah seorang perusuh peringkat teratas pada masa itu, dan saya rasa J. Edgar Hoover benar-benar mengejar Kennedy dan mempunyai semua bukti ini. Saya rasa itu punca perpecahan antara Sinatra dan Kennedy, betul?

James Kaplan: Ya, walaupun fischer bermula lebih awal daripada itu. Ia juga bermula pada tahun kempen 1960, ketika Kennedy berkempen menentang Nixon untuk jawatan presiden. Keluarga Kennedy mempunyai banyak keraguan tentang Frank Sinatra dan tentang calon mereka dan kesatria emas mereka, JFK, yang bergaul dengan Frank Sinatra. Keluarga Kennedy tidak menyukai persatuan Frank Sinatra. Mereka tahu tentang persatuan jenayahnya, tetapi lebih mendesak untuk keluarga Kennedy, Frank Sinatra adalah seorang lelaki yang ... Dia bukan kelas tinggi. Dia adalah raja Vegas. Dia bukan lelaki yang mereka mahukan calon mereka dikaitkan, tetapi Jack Kennedy terus bergaul dengannya. Dia berpegang teguh pada Sinatra, kerana dia mempunyai … JFK benar-benar mempunyai pemahaman sebelum matang tentang betapa pentingnya perniagaan pertunjukan dalam politik, tentang cara tokoh perniagaan pertunjukan boleh membantu tokoh politik memperoleh kuasa yang mereka inginkan. Dia sangat bijak, tetapi keluarganya memberontak terhadapnya.

Kemudian sebaik sahaja dia masuk ke pejabat, beberapa perkara berlaku yang sangat buruk dan sangat merisaukan, dan, ya, mereka tertumpu pada seorang wanita muda bernama Judy Campbell, teman wanita Sinatra, yang dia perkenalkan kepada Jack Kennedy di Las Vegas pada tahun 1960 , dan kemudian tidak lama kemudian, diperkenalkan kepada rakannya, mobster Chicago, ketua mob Chicago, Sam Giancana.

Secara ringkasnya, Jack Kennedy memegang jawatan sebagai pemimpin dunia bebas, Presiden Amerika Syarikat, dan tidur dengan seorang wanita yang, juga, tidur dengan ketua gerombolan Chicago. J. Edgar Hoover, ketua FBI, mengetahui tentang perkara ini, dan memberitahu Peguam Negara, Robert Kennedy, abang Jack, mengenainya, dan Jack Kennedy, yang telah keluar untuk berseronok dan berjemur di tempat Frank , tempat Frank Sinatra di Palm Springs, dengan cepat mengubah rancangannya apabila abangnya, Peguam Negara, memberitahunya, “Anda tidak boleh. Anda mungkin tidak tinggal di rumah Frank Sinatra. Anda perlu memotong kord itu. Jangan lagi bergaul dengan lelaki ini.”

Brett McKay: Yeah. Bagaimanakah ia mempengaruhi kehidupan politik Sinatra selepas itu? Adakah beliau masih kuat dalam Parti Demokrat?

James Kaplan: Ia adalah satu penghinaan yang mengerikan baginya, bahawa Presiden, yang akan tinggal di rumahnya di Palm Springs, tinggal di rumah Bing Crosby di Palm Springs. Penghinaan sentiasa menjadi pencetus rambut. Ia sentiasa menjadi titik turun naik untuk Sinatra. Ia benar-benar membuat dia kecewa, apa-apa tanda dihina. Ini adalah penghinaan awam yang besar, dan Sinatra tidak pernah, anehnya, tidak pernah menyalahkan Jack Kennedy untuknya. Dia menyalahkan Bobby Kennedy untuk itu, tetapi itu benar-benar permulaan penghujung hubungannya dengan Kennedys, dan itu adalah permulaan akhir kehidupan Frank Sinatra sebagai Demokrat liberal. Dia kekal sebagai Demokrat sepanjang kebanyakan tahun enam puluhan, tetapi menjelang 1968, apabila Jack Kennedy telah tiada, Sinatra mula berkempen untuk Hubert Humphrey, yang bertanding menentang Nixon pada tahun itu, tetapi orang Humphrey dengan cepat mengetahui tentang persahabatan malang Frank dengan pihak tertentu dalam jenayah terancang, dan Humphrey menjatuhkannya, sama seperti Jack Kennedy telah menjatuhkannya.

Pada tahun 1970, Ronald Reagan bertanding untuk gabenor California, dan yang mengejutkan rakan Demokrat Frank Sinatra, rakan liberalnya, Sinatra menyokong Ronald Reagan, dan itu adalah permulaan Frank Sinatra, Republikan, bukannya Demokrat.

Brett McKay: Menarik. Kita tidak boleh bercakap tentang bahagian kehidupan Frank Sinatra ini tanpa bercakap tentang Pek Tikus, kerana saya fikir jika seorang lelaki di kolej, anda mungkin mempunyai poster Sands yang terkenal bagi Pek Tikus di hadapan papan tanda Pasir yang terkenal. Ia adalah legenda, tetapi anda telah bercakap tentang penciptaan Pek Tikus, bahawa ia hampir tidak sengaja. Bolehkah anda memberitahu kami sedikit tentang bagaimana ia terbentuk, dan apa yang berlaku dalam rancangan itu, dan mengapa orang ramai bergema dengan rancangan dadakan ini yang berlaku di Hotel Sands?

James Kaplan: Ia adalah tiba-tiba, dan ia agak tidak sengaja. Sinatra, Dean Martin, Sammy Davis, Jr., Peter Lawford, Joey Bishop, sedang menjalani penggambaran filem berjudul Oceans Eleven, yang menjadi filem Rat Pack utama mani. Mereka merakam filem itu di Vegas pada awal tahun 1960. Itu juga, ketika Jack Kennedy suka ... Dia berhenti melalui Vegas beberapa kali dalam tempoh itu, Januari, Februari 1960, kerana ia sangat menyeronokkan.

Semua lelaki yang saya sebutkan, tiga lelaki utama, Frank, dan Dean, dan Sammy, semuanya telah ditempah untuk dibuka di Kasino Hotel Sands di Las Vegas secara berurutan pada bulan Januari 1960, tetapi apa yang berlaku sebaliknya, kerana mereka mengalami begitu hebat merakam filem ini, itu bukanlah filem yang sangat bagus. Malah, ia adalah filem yang dahsyat, tetapi sangat berpengaruh, dan ia seperti sebuah bangkai kereta, filem itu. Anda tidak boleh mengalihkan pandangan anda daripadanya. Ia sangat berpengaruh. Bukan filem yang bagus, dan mungkin bukan filem yang bagus kerana semua keseronokan mereka merakamnya.

Sinatra adalah yang pertama ditempah di Sands pada Januari '60, dan pada suatu malam, Dean Martin mula mengejeknya dari luar pentas. Frank, yang mengambil tindakannya dengan sangat serius, nyanyiannya sangat serius, Dean Martin selalu berfikir terlalu serius, mula-mula terkejut, tetapi kemudian dia ketawa, dan dari ketawa itu, Dean Martin melompat ke atas pentas, dan Pek Tikus dilahirkan.

Tidak lama kemudian mereka semua mengganggu perbuatan masing-masing, dan tidak lama kemudian mereka semua membuat persembahan bersama di atas pentas, dan ini pada satu ketika, Vegas 1960 sangat sukar untuk dibayangkan. Anda perlu membayangkan jalan anda kembali ke masa yang berbeza, tempat yang berbeza, keadaan fikiran yang berbeza. Ini adalah masa apabila seorang wanita tidak boleh memiliki kad kredit. Apabila wanita dimaksudkan untuk menjadi isteri dan ibu, dan tidak ada yang lain. Ini adalah masa apabila merokok, minum, dan mengucapkan kata-kata nakal di atas pentas dilihat sebagai sangat menyeronokkan, dan Vegas adalah ibu kota kenakalan, dan lelaki ini dicipta dalam memecahkan aksi masing-masing, dan naik ke pentas, dan membuat semua jenaka mabuk ini, dan jenaka kaum tentang Sammy Davis, Jr. Ini adalah perkara yang paling nakal, dan orang ramai di Vegas menyukainya, dan Pek Tikus menjadi legenda.

Anda lihat hari ini, orang merasakan cara yang berbeza mengenainya. Saya kebetulan berfikir dari perspektif saya bertahun-tahun kemudian, bahawa hampir semua yang mereka lakukan di atas pentas tidak dapat bertahan dengan baik. Tidak seperti nyanyian Sinatra, ia tidak tahan. Anda terpaksa berada di sana. Anda perlu berada di sana pada masa itu apabila semua yang nakal adalah menyeronokkan. Segala-galanya yang nakal ketika itu, ia tidak nakal lagi, dan jadi humor itu tidak lucu. Kelucuan perkauman agak menyinggung perasaan, namun, imej lelaki ini dalam tuksedo mereka, dengan ikatan yang longgar, di atas pentas, kelihatan sangat kacak, dan bertindak sangat bodoh, dan dengan cara yang bergaya, orang, lelaki dan wanita , sangat bersedia untuk mengabaikan kebodohan, keganasan banyak bahan, terlepas pandang itu, dan benar-benar hanya melihat gaya sebaliknya. Inilah sebabnya mengapa mitos Pek Tikus kekal.

Brett McKay: Yeah. Apabila anda bercakap tentang beberapa jenaka pada perbelanjaan Sammy Davis, Jr., kawan, saya rasa itu menumbuk dalam usus. Saya berasa buruk untuk lelaki itu.

James Kaplan: Yeah. Salah satu daripada ramai orang yang saya temu bual untuk jilid kedua biografi Sinatra saya ialah Quincy Jones yang hebat, pemuzik dan penyusun Afrika Amerika, seorang lelaki yang cemerlang, cemerlang, dan dia menyusun album Count Basie yang hebat, album Count Basie Sinatra, dan dia mengendalikan dan mengatur pertunjukan terkenal Sinatra di Sands beberapa tahun selepas pertunjukan Rat Pack pada tahun 1965, 1966. Sinatra pernah berdiri di atas pentas di bilik pertunjukan Sands, Bilik Copa, dan dia akan membuat ini bodoh lawak kaum. Saya bertanya kepada Quincy Jones, 'Apakah yang anda fikirkan apabila anda berada di atas podium yang mengendalikan Band Count Basie yang hebat, dan kemudian ada Sinatra yang membuat jenaka Amos dan Andy ini. Apa yang awak fikirkan?” Quincy Jones berkata, 'Saya tidak suka sangat,' dan mengapa dia harus melakukannya? Mereka tidak berbunyi sangat baik hari ini. Saya juga tidak menyukai mereka sangat.

Tetapi, pada masa itu, pada masa itu, ia adalah masa yang berbeza dan tempat yang berbeza, dan saya tidak mengatakan jenaka itu betul, tetapi penonton kemudiannya menganggap mereka hanya kelakar, dan, sudah tentu, mereka adalah penonton kulit putih.

Brett McKay: Betul. Itulah paradoks lain tentang Sinatra walaupun, walaupun dia akan membuat jenaka yang tidak betul secara politik ini dengan mengorbankan Sammy Davis, Jr., dia adalah kawan yang sangat baik kepadanya. Mereka mempunyai beberapa terjatuh, tetapi dia menjulurkan lehernya. Suatu ketika dia berdiri sebagai lelaki terbaik di perkahwinan Sammy Davis dengan model kulit putih itu.

James Kaplan: Ketika Sinatra berusia lewat remaja, dan baru mula menyanyi, dan sebelum sesiapa tahu siapa Frank Sinatra, dia pernah pergi ke West 52nd Street di Manhattan. Ini adalah satu blok antara 5th Avenue dan 6th Avenue di Manhattan. Hari ini, semuanya adalah menara pejabat kaca. Pada masa itu, semuanya adalah batu coklat, bangunan tiga tingkat, dan di tingkat bawah tanah setiap bangunan adalah kelab jazz. Anda boleh berjalan di blok ini, dan terdapat lima puluh kelab jazz, dan di ruang bawah tanah setiap bangunan ini, terdapat kelab jazz yang hebat, dan jenius ini. Anda boleh melihat Count Basie. Anda boleh melihat Duke Ellington. Anda boleh mendengar Billie Holiday, Ella Fitzgerald, dan Sinatra berhenti di setiap kelab jazz itu, dan dia mengidolakannya. Dia tahu ahli muzik yang hebat, ahli muzik yang hebat apabila dia mendengarnya. Dia tahu artis Afrika Amerika ini genius, dan mereka membawa diri mereka seperti diraja, dan itulah cara Sinatra menganggap mereka.

Sebagai seorang Demokrat liberal dari awal hidupnya, dan walaupun dia beralih kepada pendirian politik yang lebih konservatif, Sinatra sentiasa menyokong toleransi yang ghairah, dan dia berjalan sama seperti dia bercakap, dan walaupun dia ini sisi yang tidak menyenangkan kepadanya, dia mempunyai paradoks ini bahawa dia boleh membuat jenaka perkauman bodoh, dia berdiri di belakang perasaannya.

Brett McKay: Yeah. Ini ialah podcast Art of Manliness. Kita kena tanya ni. Mengapakah Sinatra masih menjadi ikon kejantanan Amerika yang begitu hebat, malah pada hari ini, dan apa yang berlaku tentang dirinya sehingga ... Terdapat petikan terkenal itu, wanita mahukan dia dan lelaki mahu menjadi dia.

James Kaplan: Yeah.

Brett McKay: Apa yang berlaku di sana?

James Kaplan: Saya rasa anda perlu melihat jauh di bawah segala-galanya. Ya, kita boleh melihat aura, mistik, gaya Pek Tikus. Saya fikir ia akan berterusan untuk masa yang lama. Orang muda suka itu. Orang muda suka memikirkannya, minum martini, hisap rokok, bayangkan betapa seronoknya berada dalam Pek Tikus, tetapi saya fikir lama selepas semua itu pudar, semua mistik dari tahun 60-an telah pudar, apa yang akan bertahan ialah suara nyanyian Sinatra. Ini adalah suara untuk zaman, selama berabad-abad. Saya fikir orang masih akan mendengar Sinatra berabad-abad dari sekarang, dan mengapa mereka akan mendengar? Kerana Sinatra, tidak seperti … Dengar, terdapat banyak suara yang hebat, banyak suara yang hebat, dalam rekod, malah pada hari ini, banyak suara yang indah, tetapi Sinatra mempunyai dan masih ada dalam rakaman, keupayaan yang benar-benar unik ini untuk membuatkan anda berasa bahawa dia merasakan perasaan ini, seperti ketika dia menyanyikan lagu-lagu ini. Tidak ada orang lain yang benar-benar boleh melakukannya.

Ia adalah suara yang kuat, pasti maskulin, dan ia adalah suara yang dipenuhi dengan ... Dan ini adalah kunci kepada keseluruhannya, yang boleh diterima sepenuhnya ... Frank menjadikannya boleh diterima, kelemahan. Frank mencipta kebolehterimaan untuk kelemahan dalam diri seorang lelaki. Dia seorang lelaki yang boleh menyanyikan lagu obor, dan benar-benar menjualnya, kerana anda fikir dia merasakannya. Dia benar-benar merasakannya semasa dia menyanyikannya, jadi ia bukan sahaja macho. Ia bukan sekadar kesombongan. Frank mempunyai banyak perkara itu, dan dia boleh menyombongkan diri dengan yang terbaik daripada mereka, tetapi kelemahan ini, dan, sekali lagi, genius dalam menyampaikan perasaan lagu-lagu hebat yang dia nyanyikan ini, yang membuatkan lelaki berasa bahawa tidak mengapa untuk terdedah dan membuat wanita merasa ini adalah lelaki yang luar biasa maskulin, tetapi ini adalah seorang lelaki yang tidak takut perasaannya, dan itu, juga wanita, sudah tentu, adalah gabungan yang sangat, sangat seksi.

Brett McKay: James Kaplan, ini merupakan perbualan yang hebat. Sebelum kita pergi, di manakah orang boleh mengetahui lebih lanjut tentang buku anda?

James Kaplan: Di laman web saya yang menarik, JamesKaplan.net. Mereka boleh membaca segala-galanya tentang dua biografi Sinatra saya, juga buku saya yang lain. Sudah tentu, kedua-dua buku ada di Amazon. Saya benar-benar ingin mengucapkan terima kasih, Brett. Jarang sekali saya dapat bercakap begitu lama tentang artis hebat ini, dan tentang muzik yang saya suka ini, dan jelas sekali anda mempunyai banyak perasaan yang sama untuknya, jadi sangat bagus untuk bercakap dengan anda.

Brett McKay: Terima kasih banyak, James.

James Kaplan: Terima kasih, Brett.

Brett McKay: Tetamu saya ialah James Kaplan. Dia adalah pengarang buku, Sinatra, Pengerusi, dan itu boleh didapati di Amazon.com dan kedai buku di mana-mana sahaja. Bacaan yang sangat hebat. Anda boleh mengetahui lebih banyak maklumat tentang kerjanya di JamesKaplan.com, dan, seperti yang saya katakan pada permulaan rancangan, jika anda mahukan nota rancangan untuk podcast ini, jika anda pergi ke AOM.IS/Sinatra, anda akan dapati sorotan, pautan kepada orang, cerita yang anda sebutkan, serta senarai main Frank Sinatra yang dicadangkan daripada James sendiri.

Itu membungkus satu lagi edisi podcast Art of Manliness. Untuk petua dan nasihat yang lebih berani, pastikan anda menyemak laman web Art of Manliness di ArtofManliness.com, dan jika anda menikmati podcast ini dan telah mendapat sesuatu daripadanya, saya amat menghargainya jika, satu, anda boleh memberitahu anda kawan tentangnya. Sebarkan berita tentang rancangan itu, tetapi, juga, berikan kami ulasan di iTunes atau Stitcher. Itu banyak membantu kami.

Seperti biasa, saya menghargai sokongan berterusan anda, dan, sehingga kali seterusnya, ini Brett McKay memberitahu anda untuk kekal gagah.